Diálogo con ChainOpera AI cofundador: Devolver la propiedad de la IA a la comunidad

Autor | Wu habla de Cadena de bloques

En este episodio del podcast Wu Talk, entrevistamos a Salman Avestimehr, cofundador de ChainOpera AI, profesor de ingeniería eléctrica e informática y ciencias de la computación en la Universidad del Sur de California (USC), y director fundador del Centro de Aprendizaje Automático Confiable / Seguro USC-Amazon. Ha recibido premios como PECASE (Premio a los Jóvenes Científicos e Ingenieros del Presidente de EE.UU.) y es miembro de IEEE. Sus áreas de investigación representativas incluyen aprendizaje federado, teoría de la información, computación codificada y sistemas de cadena de bloques. Se llevó a cabo una discusión profunda sobre el impacto que la IA descentralizada puede tener en las personas, en el contexto de construir una red de agentes y modelos de IA de manera "comunitaria y de propiedad compartida". Al igual que Internet permitió establecer conexiones más estrechas entre las personas, la IA, como una tecnología revolucionaria, también facilitará que la humanidad establezca conexiones con ecosistemas complejos, otorgando a los individuos cierta voz frente a grandes sistemas centralizados, permitiendo que todos participen, co-creando y compartiendo la propiedad.

La información central del diálogo incluye: ChainOpera actualmente consta de cuatro capas: la aplicación super terminal AI, lanzamiento en BSC, red social Agent incorporada; plataforma de desarrolladores Agent (más de 10,000 Agents en línea); plataforma de suministro de modelos y GPU (colaborando con múltiples proveedores de potencia de cálculo/modelos); protocolo nativo de cadena de bloques, que mide la contribución de cada parte involucrada y logra verificabilidad mediante "Prueba de Inteligencia". El proyecto aboga por otorgar a la IA una distribución abierta, verificable y de propiedad a través de la cadena de bloques, mientras que la IA reduce la complejidad en la cadena y acelera la adopción general.

La transcripción de audio fue realizada por GPT y puede contener errores. Por favor, escuche el podcast completo en Xiaoyuzhou, YT, etc. Las opiniones del autor no representan las opiniones de Wu Shuo; se pide a los lectores que cumplan estrictamente con las leyes y regulaciones locales.

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Introducción al proyecto y antecedentes personales

Salman Avestimehr: Hola a todos, soy Salman Avestimehr, cofundador de ChainOpera AI. También soy profesor en USC, donde investigo principalmente sobre IA descentralizada, sistemas de Bloquear y teoría de la información.

Una breve introducción sobre el trasfondo y el trabajo de ChainOpera AI. Desde 2019 hemos estado involucrados en el campo de la IA descentralizada, cuando construimos una innovadora biblioteca de aprendizaje federado de código abierto "FedML", llevando la IA descentralizada a escenarios del mundo real, apoyando el entrenamiento de modelos de aprendizaje automático en datos distribuidos y no agregables. Desde entonces, hemos continuado realizando una gran cantidad de investigación y exploración en este campo.

Se puede decir que, hoy en día, seis años después, ChainOpera AI se ha desarrollado como una plataforma de IA de pila completa basada en Cadena de bloques, realizando "inteligencia colaborativa" de una nueva manera: los agentes y modelos de IA creados y poseídos en conjunto por la comunidad formarán una red, colaborando entre sí, lo que impulsará la popularización y la implementación de la IA por un nuevo camino.

Esta es nuestra misión y visión general en ChainOpera AI. En otras palabras, nuestro objetivo a largo plazo es construir "Crypto AGI", un agente construido y poseído colectivamente por la comunidad, que crece continuamente a medida que más agentes, datos y poder de cómputo se unen a la red. Su objetivo es, a través de un nuevo paradigma de IA descentralizada (que se puede entender como una versión descentralizada de ChatGPT), llevar la adopción masiva de la criptografía y la IA al mundo real de una manera verdaderamente poseída por los usuarios de la comunidad.

¿Cuál fue el motivo de la creación de ChainOpera AI?

Salman Avestimehr: El punto de partida de ChainOpera AI se remonta a hace aproximadamente 6 años, cuando mi cofundador Chaoyang Aiden He aún estaba en mi laboratorio de la Universidad del Sur de California (USC) realizando su doctorado. Comenzamos a trabajar juntos en lo que acabo de mencionar, FedML (aprendizaje automático federal) — que básicamente es el trabajo de su tesis. Así que la visión y la misión de ChainOpera se remontan a hace 6 años; en ese momento, juzgamos que este sería un camino muy importante.

Desde entonces, a medida que llevamos a cabo actividades de investigación y desarrollo en diferentes etapas, el equipo ha seguido expandiéndose y sus capacidades han continuado mejorando. Actualmente, se puede entender nuestro equipo como dos bloques centrales:

El primero es el equipo de IA, enfocado en la construcción y entrenamiento de modelos en escenarios descentralizados, la ejecución de inferencias, así como en la implementación de la colaboración de múltiples agentes en sistemas Agentic para entregar valor a los usuarios finales mediante diversos métodos;

El segundo son los equipos del sistema de cadena de bloques. A medida que el sistema se dirige hacia la descentralización, habrá muchos participantes en el ecosistema — por ejemplo, proveedores de recursos, constructores de Agentes, y usuarios finales que contribuyen con retroalimentación y datos. Desde la perspectiva de un sistema de cadena de bloques descentralizado, una cuestión clave es: ¿cómo evaluar la contribución de cada participante? Por lo tanto, estamos construyendo un sistema de cadena de bloques nativo de IA para respaldar una plataforma de IA descentralizada. Eso es lo que conforma a nuestro equipo.

Nos complace reunir a las élites tanto del ámbito académico como de la industria. Los miembros incluyen a talentos destacados que se graduaron de universidades de primer nivel como Berkeley, Stanford, USC, MIT, así como ingenieros y investigadores senior de grandes empresas tecnológicas como Amazon, Google y Microsoft, trabajando juntos para avanzar en este campo.

¿Dónde está el mejor punto de combinación entre IA y Cadena de bloques? Casos de éxito de la combinación de IA y Cadena de bloques.

Salman Avestimehr: El campo de la intersección entre la IA y la Cadena de bloques está muy caliente en este momento. Desde el mundo de la IA, hoy en día, el desarrollo centralizado sigue siendo el dominante — por ejemplo, OpenAI, Google y otras grandes empresas están construyendo "super IA" de manera centralizada. El problema es que: los usuarios finales proporcionan una gran cantidad de retroalimentación, datos e ideas, todos los cuales se utilizan para entrenar la IA, pero los usuarios no tienen voz en la dirección futura de esta "super IA" — son simplemente usuarios. Muchas personas se sienten preocupadas por esto: no pueden participar en la decisión de cómo se construirá y usará esta poderosa tecnología.

Desde la perspectiva de los desarrolladores, puede que tengas tus propias ideas sobre cómo construir modelos, agentes de IA o aplicaciones de IA más excelentes, pero es difícil competir con los recursos y el poder de las grandes empresas. Por lo tanto, la descentralización se vuelve muy crucial: puede devolver la voz y el poder de los usuarios y constructores al proceso de construcción de la "super IA". Esta también es la dirección que persigue ChainOpera AI — la creación de IA construida y compartida por la comunidad.

Desde la perspectiva de la cadena de bloques, todos están muy emocionados por las monedas estables, la tokenización de RWA (activos del mundo real), etc. Muchas grandes empresas también están considerando emitir sus propias monedas estables y construir sus propios sistemas PayFi. Sin embargo, el ecosistema cripto en sí es muy complejo, y para la mayoría de las personas e incluso para las grandes empresas, no es fácil entrar en un ecosistema tan altamente acoplado.

Por lo tanto, creo que: la IA, como una tecnología que puede simplificar en gran medida la interacción y la complejidad, puede desempeñar un papel clave como entrada en el mundo de la cadena de bloques — ayudar a individuos y empresas a adentrarse más fácilmente en el mundo de las criptomonedas, entender y utilizar DeFi y varios sistemas de cadena de bloques. En pocas palabras, los dos puntos de fusión que veo son:

1. La cadena de bloques devuelve el "poder" a las personas (empoderando a los usuarios y desarrolladores)

2. La IA lleva las "aplicaciones a la corriente principal" (baja las barreras, fomenta la aplicación a gran escala).

En cuanto a las aplicaciones reales que mencionas, esto también explica por qué tenemos como visión “CryptoGPT / Crypto AGI”. La primera categoría de implementación se refiere a aplicaciones tipo ChatGPT orientadas al mundo de las criptomonedas, que pueden resolver diversos problemas relacionados con la cadena y las criptomonedas. Esta es precisamente la dirección que estamos avanzando a través de AI Terminal: ayudar a los usuarios a obtener información sobre datos de la cadena, DeFi y diferentes ecosistemas de cadenas públicas, convirtiéndose en un asistente inteligente para los usuarios. La otra categoría es el «gemelo digital AI», donde muchas personas vendrán a construir su propio gemelo AI, y estos gemelos colaborarán entre sí para crear valor continuamente para los usuarios finales. Estas son las categorías de aplicaciones del mundo real que considero más representativas.

¿Cuáles son las características únicas de ChainOpera AI en comparación con otros proyectos de inteligencia artificial en la cadena de bloques? ¿Qué puntos críticos del campo actual ha resuelto?

Salman Avestimehr: Recientemente, todos deberían haber notado el aumento de proyectos de Crypto+AI, surgiendo muchos equipos y narrativas interesantes. Creo que nuestra diferencia clave radica en que muchos proyectos de AI en criptomonedas carecen de aplicaciones que enfrenten directamente a los usuarios finales, lo que impide que los usuarios experimenten el valor real que puede aportar el AI descentralizado y el AI en la cadena de bloques.

Muchos proyectos hablan de manera muy ambiciosa sobre lo que se puede lograr en cinco años; pero nosotros discutimos sobre el presente. Desde el principio, creímos que para realmente impulsar la transformación de "Cadena de bloques AI", debe ser impulsada por aplicaciones que cualquier persona pueda utilizar y que puedan percibir claramente las diferencias, y que reflejen de manera clara las diferencias con el ecosistema de AI centralizado. Esta es, de hecho, la parte más faltante en el ecosistema actual.

Esta es también la razón por la que construimos ChainOpera de abajo hacia arriba: partiendo de la aplicación final — a la que llamamos AI Terminal, que también puede entenderse como nuestra versión descentralizada de ChatGPT. Ahora ya hay una gran cantidad de usuarios y un número considerable de usuarios activos diarios interactuando aquí, experimentando directamente lo que puede hacer.

Los usuarios pueden explorar una variedad de agentes (Agents) construidos por la comunidad, que colaboran entre sí a través de nuestra "red social de agentes"; incluso puedes incluir a personas para observar el efecto de la colaboración entre personas y agentes. Estos escenarios están en funcionamiento real, siendo utilizados por millones de usuarios registrados, con un número diario de usuarios activos que alcanza cientos de miles. Lo hacemos porque, al mirar hacia atrás en la explosión de la IA en los últimos dos años, esencialmente fue OpenAI quien lanzó ChatGPT en forma de aplicación, permitiendo a todos sentir intuitivamente su energía. Esperamos crear un momento similar para la IA descentralizada, una verdadera aplicación de IA descentralizada que permita a los usuarios experimentar su valor de primera mano.

Esto tendrá un fuerte efecto de impulso en todo el ecosistema de AI criptográfico. Una vez que los casos de uso reales y las aplicaciones se mantengan firmes, más personas comenzarán a pensar en cómo mejorarlo, qué componentes faltan, algunos investigarán nuevos paradigmas de interacción entre agentes; algunos introducirán una mayor verificabilidad y credibilidad; otros optimizarán la eficiencia y el rendimiento, todos colaborando en un mismo sistema real y utilizable. Creo que este es el mayor impacto que ChainOpera AI traerá a este ecosistema de Crypto+AI, que es emocionante y aún se encuentra en una etapa temprana.

¿Cuál es el progreso actual del ecosistema de ChainOpera AI?

Salman Avestimehr: Para facilitar la comprensión de nuestros avances y motivaciones, se puede descomponer el ecosistema ChainOpera AI en cuatro niveles.

1. Aplicación Super AI Terminal

Esta es nuestra aplicación orientada a usuarios finales — se puede entender como una "versión descentralizada de ChatGPT", que permite a los usuarios realmente utilizarla y sentir la colaboración y propiedad compartida de la comunidad. Actualmente, hay más de 2 millones de usuarios registrados y el número de usuarios activos diarios alcanza cientos de miles. Además, se ha lanzado como dApp en la Cadena de bloques BNB Smart Chain (BSC), y desde su lanzamiento ha ocupado durante mucho tiempo los primeros 1-2 lugares en la clasificación total de dApps en ese ecosistema, con una creciente popularidad y reputación.

2. Plataforma de desarrolladores de Agente (Plataforma de desarrollo de agentes inteligentes)

Hemos atraído a una gran cantidad de desarrolladores para que se unan y construyan y publiquen agentes (Agents), los cuales luego se conectarán al AI Terminal, para que todos los usuarios los utilicen y colaboren. Actualmente, ya se han publicado más de 10,000 agentes en el ecosistema.

3. Modelo y plataforma GPU

Capa de infraestructura orientada a proveedores de modelos, proveedores de datos y proveedores de recursos GPU, que ofrece poder de cálculo y suministro de modelos para todo el ecosistema, proporcionando "combustible y energía" para la operación a gran escala. Actualmente, hemos establecido asociaciones con varios proveedores de infraestructura y poder de cálculo de Web2 y Web3, ayudándonos a escalar y mejorar la eficiencia, y a proporcionar energía continua al ecosistema.

4. Protocolo de Cadena de bloques nativo de IA

Hemos introducido en la capa de protocolo un mecanismo llamado "Prueba de Inteligencia (Proof of Intelligence, PoI)", que hace que todo en el ecosistema descentralizado sea verificable, público y medible, y que permite comprobar la contribución de todos los usuarios, desarrolladores y proveedores de recursos. Esta capa de protocolo proporciona conexiones y restricciones descentralizadas para las capas anteriores, actuando como la base que "une" todo el ecosistema.

En general, estos cuatro componentes se han implementado y colaboran entre sí para formar un ecosistema completo, lo que permite que el ecosistema se itere y fortalezca continuamente en su uso práctico.

¿Cuál es el desarrollo y las perspectivas de los cuerpos inteligentes de IA en sistemas descentralizados y en la Cadena de bloques, y qué papel juega ChainOpera AI en ello?

Salman Avestimehr: Este tipo de problemas es realmente difícil de predecir con precisión, pero puedo compartir algunas opiniones personales, especialmente sobre el papel de la descentralización en el desarrollo de la IA.

Estoy convencido de que la IA es una tecnología revolucionaria, al igual que lo fue Internet en su momento al cambiar el mundo. Internet facilitó la conexión global — abrió el comercio electrónico, el correo electrónico y las aplicaciones sociales, rompiendo numerosas barreras. La IA también traerá una revolución de la misma manera.

Veo este tipo de tecnología revolucionaria como un "conector". El mayor impacto de Internet es que facilita la conexión entre las personas; creo que la forma en que AI "conecta" será diferente: permite a los humanos conectarse más fácilmente a ecosistemas complejos. Por ejemplo, muchas aplicaciones complejas que solían ser difíciles de manejar para muchas personas, ahora se pueden generar códigos Python usando lenguaje natural; con el surgimiento de la capacidad de programación en lenguaje natural, casi cualquiera puede convertirse en un "programador" muy competente. De manera similar, muchas barreras se están desvaneciendo rápidamente, y las personas pueden utilizar más tecnología más rápidamente con la ayuda de AI. Este será el papel clave de AI a corto plazo: cerrar la brecha de complejidad entre humanos y tecnología. Esto continuará y se acelerará — con la ayuda de AI, todos podremos utilizar diversas herramientas como si tuviéramos un "poder adicional".

Y en la IA descentralizada, creo que surgirá un poder mayor, no solo "una persona usando muchas herramientas", sino que estas herramientas en sí mismas (es decir, los agentes inteligentes de IA) se conectan y colaboran entre sí. Por ejemplo: alguien creó un agente inteligente para analizar el mercado, otro hizo un agente inteligente para el comercio automatizado; combinándolos, es como un fondo de cobertura que puede llevar a cabo muchas actividades complejas. El poder de la IA descentralizada proviene de la colaboración entre estas herramientas y aplicaciones descentralizadas, así como de su colaboración con los humanos — no solo tú usando herramientas, sino tú trabajando en conjunto con amigos, colegas, otros, y la colaboración entre herramientas.

Creemos que la colaboración en sí misma traerá nuevas fuerzas al mundo de la IA — — no solo para entrenar mejores modelos, sino también para construir sistemas que puedan colaborar entre sí. Decir que esto es fundamental es porque al construir la IA de esta manera, los individuos también pueden participar verdaderamente. Tal vez sea difícil para ti competir directamente a nivel de modelos con grandes empresas, pero a través de la colaboración entre herramientas y entre personas, tenemos la oportunidad de crear sistemas de IA que puedan competir en el futuro con los sistemas de IA centralizados. Creo que esto es muy clave. De lo contrario, como personas comunes, no tenemos ni el camino ni el poder para decidir la dirección futura de la IA.

Esta es una de las razones que nos entusiasma. En resumen, introducir la colaboración en el mundo de la IA, esa es la dirección de ChainOpera AI, y esperamos aportar diferenciación en la forma de producción de la IA. Por otro lado, también valoramos la apertura, la verificabilidad y la confianza, para moldear la evolución de estos sistemas de IA. Si todo está impulsado por entidades centralizadas como una caja negra, será difícil saber a quién sirven sus intereses, qué tipo de entrenamiento y caminos de construcción se han adoptado, y tampoco podrás entender cómo se procesa tu solicitud.

Y en el marco de la IA descentralizada, cada persona puede ver lo que está sucediendo en el sistema y también puede opinar sobre su funcionamiento. Creo que esto es fundamental para hacer que la IA sea más democrática y permitir que más personas participen en su construcción conjunta.

Hoja de ruta de ChainOpera AI para los próximos pasos y un mensaje para los fans.

Salman Avestimehr: Estamos avanzando muy rápido en este campo, y recientemente ha habido muchos avances emocionantes. Primero hablemos de lo que vamos a hacer a continuación y nuestras expectativas:

Recientemente hemos lanzado Agent Social Network (Red Social de Agentes), que es parte de la aplicación AI Terminal. Los usuarios pueden crear grupos de colaboración que involucran múltiples agentes (Agent) junto con humanos. Esta forma de uso de la IA descentralizada es muy novedosa y ha recibido una gran cantidad de entusiasmo por parte de los usuarios y la comunidad — la gente ha comenzado a crear diferentes grupos mientras conversa con varios agentes y humanos. Continuaremos enfocándonos en perfeccionar esta área, reduciendo la barrera de entrada y mejorando la experiencia de colaboración.

Esto también está en alta consonancia con la tendencia del mundo Web2: el enfoque actual ya no está en un solo Agente, sino en sistemas Agénticos — múltiples agentes trabajando en colaboración y coordinación entre sí. Creemos que a través de la interacción agente — agente y agente — humano, se pueden generar numerosas aplicaciones de alta utilidad, que será una de nuestras direcciones de enfoque.

Otro punto clave es la verificabilidad. Todos se preguntarán: ¿cómo se puede verificar el sistema? ¿Quién está brindando servicio a mi solicitud? ¿Cómo se usa y registra el proceso de servicio? Por lo tanto, estamos avanzando en el desarrollo relacionado con Proof of Intelligence (Prueba de Inteligencia, PoI) para medir, analizar y liquidar las contribuciones de las distintas partes participantes en el ecosistema.

En tercer lugar, hemos lanzado la plataforma para desarrolladores, que permite a los desarrolladores construir y poner en línea agentes. Actualmente ha recibido bastante atención y uso; continuaremos haciéndola más escalable y fácil de usar, para que los desarrolladores puedan crear agentes más robustos en un ámbito más amplio (como análisis de mercado, investigación de tendencias, ejecución, etc.) y permitir que estos agentes colaboren entre sí.

En general, nos mantenemos enfocados en impulsar la adopción real a gran escala del ecosistema, guiados por la utilidad real y las aplicaciones prácticas; esta es nuestra visión y misión. Esperamos que cada persona no solo sea un usuario, sino también un contribuyente y constructor de este ecosistema — porque nuestro objetivo es crear una “inteligencia” que sea de propiedad y creación colectiva, y que sea accesible y escalable.

Creemos que ha llegado el momento en que se pueden sentir las diferencias y ventajas de la IA descentralizada. Esperamos que todos mantengan la confianza en este camino, reconozcan y se dediquen a construir colaborativamente en la dirección de la IA. Se desarrollará en paralelo con la IA centralizada, pero traerá más humanidad, mayor colaboración y una propiedad más plena a los sistemas de IA. Este también es el punto que queremos transmitir a los lectores, desarrolladores y usuarios.